О схемах в книге Н.Бушевой "Мой бисерный сад"

Девочки, мне ничего не понятно. Хоть лопни. Начинаю сл второй страницы. Очень неудачные схемы. Цветные, с множественными цифрами, с объяснениями словами, которые скорее путают, чем объясняют. Начну с самого начала. Нет места начала схемы. То ли сверху вниз по схеме, то ли снизу вверх. Это нужно продираться сквозь мелкие цифры на мелких кружочках. "Набор начального ряда в мозаичном плетении" Половина слов лишние.Это же не философский трактат, а инструкция... "Если предыдущего ряда не существует, то..... " Сразу набираем на нить бисерины двух начальных рядов...Плюс схема покрупнее. И упоминание, что для несимметричного полотна берём чётное количество набора.При плетении змейкой несимметричный прямой край образуется сам по себе. Т.есть раздел второй : "Ровный край в прямом мозаичном плетении" вариант 1 не нужен вообще. Следующий раздел-создание симметричного мозаичного края с вилянием:) Схемы крохотные, слова симметрия нигде нет. Пока не АСС продерётся что хотели сказать. А ассу эти словесные соотнесения со схемой не нужны. Далее." Набор начальнго ряда от середины". Всё... Много раз плела в обе стороны. Тут ничего не могу понять. Схемы....не понимаю, пр соотнесении с текстом просто увязаю...
Изумительные работы... Момент прибавок в симметричном полоьне вообще не нашла. А лепестки симметричные. У Алекс на сайте есть лепесток с прокладкой и в обратном направлении. Но мне всё же хочется узнать насколько при красоте книги и её популярности народ плетёт и всё понимает. Как издательство публикует? Ведь для проверки этого дожен сесть человек с начальным пониманием бисероплетения и проверить что он сделать может... Девочки, а где есть Н.Бушева, чтобы с ней связаться и поспрашивать????
4578
RSS
11:41
Мое знакомство с автором началось с книги Бабочки. Первую свою бабочку плела как в книге ( мата было много во время плетения!) Как делать расширения и когда я так и не поняла, потому что в объяснениях это как-то замалчивается.
Вторую бабочку я уже плела сама. Из книги взяла только тело и рисунок для крыльев. Сами крылья делала отдельно кирпичным плетением и потом уже пришивала к телу. Так бабочки выходят более плотными и не складывают крылья.

Про книги «Мой бисерный сад» уже писала. Я только 2 цветка смогла сделать. Желания брать книги в руки нет вообще, хотя картинки там очень красивые и многое хотелось бы сделать.

Издательство публикует просто: приносите текст книги в нужном формате, а они печатают. Никто ничего не проверяет! Такого человека даже в журналах нет!
12:06
Марина, я этот блог начала не просто так. Бабочки мозаичные делала.Просто брала любую схему и сама по рядам… Не Бушевой.
Картинки не книг по бисероплетению. Поэтому хочется разобраться. Особенно потому, что многие есть любители кричать о интеллектуальной собственности. Так мне кажется, что у авторов платной книги должна быть хоть какая-то ответственность за напечатанные ОБЪЯСНЕНИЯ.
Судя по тексту эта книга предназначается для начинающих. Совет плотно притягивать бисеринки при мозаичном плетении не дается тем, кто хоть пару вещей сделал. Мне хочется тут, на сайте разобрать хоть что коллективно и дать нормальные возможности плетения.
Я уже 3 дня долблю лепесток яблони…
Где автор???
biser.info/node/453885
biser.info/node/409279
biser.info/node/386008
Это пару моих работ мозаикой, чтобы пояснить, что не вчера взяла иголку в руки.
Марина, одну вашу работу видела. Что ещё сделали по первой книге?
12:18
По книге «Мой бисерный сад» только эта заколка www.beadingdigest.ru/236-cvetochnaja-zakolka.html Это по схеме вьюнка из композиции «Мечта ящерицы»
А вот бабочек у меня много
IMG_5541.JPG

бабочка2.jpg

WP_000605.jpg
Но все они сделаны кирпичным плетением, потому что мозаикой выходит черти что. Первую бабочку могу найти и сфоткать. Она до сих пор валяется без дела, потому что перекашивается сильно и очень мягкая.
12:40
По поводу перекашивания — если на леске, то отлично отпаривается любой перекос. На нитке не пробовала.
12:48
я плела на нитке. Мозаика вся ездит, если за уголки потянуть. А мозаика из чеха особенно сильно так ездит, потому что бисеринки круглые!
Если сплести тоже самое кирпичиком, то плетение более плотное получается и не ездит.
13:51
Согласна про кирпичик, но им дольше...
13:56
честно время не засекала. кирпичиком еще удобно следить за рисунком, достаточно листиком закрыть или линейку положить. Увеличивать и уменьшать ряды тоже удобно и просто.
20:54
Можно для плотности плести нитью в два сложения — проверено, получается хорошо (для Тохо), с чешским бисером сложнее, если №13 (что как японский №15, то несколько раз может не пролезть
21:18
Тохо имеет более цилиндрическую форму, чем чех. Поэтому Тохо лежит лучше и его проще зафиксировать.
21:29
У меня получается с точностью наоборот, чех ложится в плетении ровно и плотно (за счет меньшего отверстия), а для пятнашки Тохо беру двойную нить)
12:19
Понятно. Гляньте в личку, пожалуйста.
Меня (и не только меня ) удивляет как все хвалят, но нигде не видела обсужления именно схем и возможности плетения, а не красивых моделей.
12:30
Я сама повелась на красивые картинки и просила маму купить и прислать мне эти книги.
12:32
Твой блог — бальзам на душу: когда видела работы и надпись: сделано по книге Н.Бушевой, думала о своей криворукости и тупоголовости. Есть один цветочек, в конечном итоге сплетенный скорее по моему, чем по схеме из книги, и есть бабочка, которую не порезала только потому, что долго на цвета разбирать…
Вот на этом сайте www.biser.by/?p=617 есть страничка автора, а внизу адрес эл.почты. Хотела задать несколько врпросов по ирису, да так и не собралась…
12:45
а я так подозреваю, что многие купили по пробовали и бросили. При этом думают, что у них не хватило мастерства и навыков сделать как там написано. А рассказывать о своем провале другим — это получается признаться, что не получилось. Про такое мало кто решится рассказать.
12:58
Ты разрешаешь ей написать и поместить твой коммент?
13:03
Да пожалуйста.
12:32
Как хорошо, что у меня нет этой книги...
12:54
Девушка Ира, о чём мы говорили. Непорядочно издавать и получать только блаженные вопли по картинкам. Я не боюсь того, что меня посчитают неграмотной, тупой. Я считаю, что мастер, который публикует не одну книгу, должен знать о том как её книга работает. В данной ситуации все восторги по поводу мастера создавать работы.
Тогда нужно просто сидеть сутками и продавать. Но это гораздо тяжелее. Доджна быть ответственность за изданное и при большом количестве негативных отзывов может автор сумеет взять себя в руки и делать хорошо схемы и описания.
14:04
+1
Расскажу в тему про один мой случай с вязанием. В свое время очень понравился жакетик из Верены, весь такой причудливый. Описание подробное на русском. Я к тому времени вязала уже много лет профессионально. Короче, этот жакет у меня получился только с третьего раза, когда я отбросила весь свой опыт и знания и стала вязать буквально по рядам по описанию. Хотя могла бы уже и просто по фото связать и его и что угодно. Но ведь описание есть, чего заморачиваться… Не провожу аналогий, просто вспомнилось.
По поводу негативных отзывов и порядочности — а зачем ей обращать внимание, книги продаются, деньги капают… Вам не нравится, — ваши проблемы, другим нравится, хвалят…
ИМХО
15:29
Так я видела 2 типа отзывов. Книги нет, картинки офигенные. Хочу! Это № 1
Второй: сделала с большим трудом. Вещь очень красивая, продлжение вряд ли. Иои «помогите с увеличением и пониманием».
Может меньше покупать будут, так сделает нрмальные схемы и объяснния
Я сплела лепесток розовый распускающегося бутона. Спасибо Алекс.
newbeads.ucoz.ru/forum/3-71-3 она проложила нить и объяснила. Продолжать не хочу…
Проще фантазийный лепесток самому с прибавками и убавками сплести…
17:23
Мне эту «книжку» (больше не журнал смахивает) подарили. Да, картинки супер! Раньше не бралась — материала надо много разного. И половины не было. Как объем мелкого бисера увеличился, достала книжку еще раз и поняла, что ничего не поняла. Отложила до «внезапного озарения» Примерно гда 2 эта книжка без дела валялась. Вспомнила про нее, когда этот блог прочла. Полистала… Надо пробовать… Но, не так все страшно, как с обвязыванием яиц. Хоть понятно, с чего начинать
17:32
Разобраться можно, но по круговым мозаичным схемам очень трудно следить, особенно где нет вспомогательных окружностей и много прибавок. На рисунках бисер контрастный, но для работы так подобрать нельзя. Я начала путаться где я и что дальше примерно на 10-м круге.
20:59
Скажите, а если бы круговая мозаичная схема была дана как сектор (остальные же лепестки повторяются, или нет?) и этот сектор был разложен как треугольник (чтобы линеечку можно было приложить и не путаться в рядах), было бы это понятнее?
21:24
Треугольником было бы удобнее — это точно.
В книги есть круговые схемы где мотив повторяется, а есть где не повторяется (убавки/прибавки одинаковые, а вот цвета бисера разные). Как это влияет на готовое изделие и есть ли необходимость плести каждый сектор чуть иначе — я не знаю.
21:31
Я не думаю, что изменение цвета в соседних секторах-лепестках так уж важно, не узор же там, я бы просто написала, что можно цвета варьировать в соседних лепестках по определенному принципу.
19:28
Вероника, мне, если готовая схема, то обвязать что угодно можно… ..:))Набор сделала, дальше просто на автомате…
С книгой посмотрите на ссылку…
21:11
Я думаю, о недостатках схем в книгах Бушевой нужно говорить открыто, чтобы все бисерное сообщество знало и не тратило денег на красивые фото по цене книг.
00:48
Лиза, у меня к сожалению книг таких нет, но я их видела, в руках держала и даже плела по схеме мака( брала книжку у подруги))Схемы конечно не привычные, но не критично, если посидеть разобраться-то всё понятно.Я же привыкла ещё с начальной школы по схемам работать, вяжу всю сознательную жизнь, привыкла к разным, хорошим и не очень.Вот японские схемы действительно ужасные, и бисерные и вязальные.А здесь вобщем-то не было у меня такого уж напряжения и гневного отторжения.
Некоторые и схемами Юлии Туровой были недовольны(роза или ирис), а по мне так очень понятные схемы, удивительно грамотные, плести приятно и получаются на выходе чудесные лепестки!
08:55
У Бушевой схемы есть — это точно. Но новичкам по ним трудно плести, особенно бабочек. Там где сильно резные крылья, то без прорисовки нитки даже опытные люди путаются!
В бисерном саде очень интересны схемы в разделе обучения для нечетной мозаики. Или при прибавки одного ряда? Так кто-то делает?
Я понимаю, что опытные мастера этот раздел не читают, но я читала в бабочках и не смогла, пользуясь этой инфой, сделать бабочку!
09:06
Алекс, меня не столько волнуют разово потраченные деньги сколько то, что автор не знает и не может понять без отзывов уровня своих схем. Продолжает делать то же самое в новых книгах. Я просмотрела в интернете книги Бушевой (кроме последней). Уровень работ всё сложнее. Естественно, что и схемы она усложняет без того, чтобы ПОДУМАТЬ. О тех же секторах, об экономии места за счет дурных описаний с увеличением схем. О качестве описаний…
Т.есть пользователи виноваты в том, сто имеют такую печатную продукцию.Имеющие книгу и разочарованные не пишут, уважая высокий уровень работ мастера. Не имеющие не могут ничего сказать…
Отсутствие редакторов и проверяющих сейчас очень негативно сказывается на качестве.
no
09:20
+1
где этот смайлик, долбящий рыбу ножом?)) пользователи виноваты))),… что ты предлагаешь, и за что борешься, я не поняла? натравить на Бушеву покупателей ее книг завалить ее негативными каментами? именно так это и выглядит!
сделай лучше! слабо? ты же так хаками озабочена. ну сделай все как надо, красиво, с грамотными понятными коментариями, с понятными схемами и выложи в инет в открытом доступе. или напечатай. без разницы. и, когда твое пойдет в массы — кому нужны будут такие «плохие» книги Бушевой? только это заставит ее подумать, если тут есть над чем.
09:32
Нет, Рита, я не хочу никого ни на кого, как ты выразилась, натравливать. Само слово звучит крайне некорректно. Я не охотник, Бушева не дичь. Я говорю о своем восприятии схем. Я не одна. И именно это хотела выяснить.
Каждый человек хочет (за исключением трудоголиков) делать столько сколько необходимо и не более для продаваемости своего труда.
Если этот уровень принимается как хороший большинством, то нечего далее из кожи лезть.
Я вообще не понимаю твоего коммента… Ты считаешь, что нельзя обсуждать? Не согласна. И обсуждение не накладывает на меня никаких обязательств по изготовлению дублирующих схем. На слабо меня нельзя было взять уже… лет назад.
Но в этом блоге уже есть весьма здравая мысль Алекс об улучшении…
Донесение негативного отзыва о качестве схем до автора считаю правильным и важным. Бушева хороший и плодовитый мастер. Вряд ли она прекратит печатать.
Почему ты считаешь всё травлей? Вернёмся к вопросу о неприкасаемости мастеров на БИ? Не хочу.
Не говоря уже о том, что во флудилке могу флудить сколько хочу:)) и о чём хочу....:)))
no
09:56
не знаю, как звучит, но я так восприняла твой посыл. да обсуждай, кто не дает? при чем тут неприкасаемость мастеров БИ?
Имеющие книгу и разочарованные не пишут, уважая высокий уровень работ мастера.
с чего ты взяла? это — тема неприкасаемости?)) ну да, все прям присели и КУ сделали, ибо малиновые штаны.
что автор не знает и не может понять без отзывов уровня своих схем
ага. а ты прям мессия, взявшая на себя труд это до нее донести?
15:40
Вот и ладушки… Ты со мной не согласна (имеешь право), но не запрещаешь мне аппппсужать и высказывать:))
А если ты хочешь поднять уровень активности, то давай поговорим… к примеру… о воспитании детей. Тут у каждого будет по 3 мнения и все правильные.
no
16:56
йа? уровень активности? как-то где-то пыталась, но это для меня имело плачевные последствия. больше я такой фигней страдать не буду))), оно мне надо?
19:36
Элеонора, это вы инструкциями к изготовлению яиц не пользовались.
Описание работы (дословно):
1. Покрасить заготовку акриловой краской бордового цвета.
2. Оплести заготовку бисером гранатового цвета. Сначала плетётся поясок сеткой 3х3, затем доплетается макушка и донышко приемом «мозаика».
3. Посмотрите на фото и постарайтесь расшить оплетённое яйцо известными приёмами: листики, веточки, объёмные цветочки.
Конец цитаты и описания.
Журнал «Чудесные мгновения. Бисер» №11/2007г. Сувенирное яйцо «Гранат»
То-то было моё удивление после того, как я нашла нужный мне журнал.
Бушева — почти молодец! схемы даёт…
14:30
Юля, впечатляет!!!:))
04:50
Неоднократно уже слышала про эту проблему. Многие купившие эту книгу не могут разобрать схемы. Самое интересное, что автор отлично умеет рисовать читабельные схемы. На БИ приводила в пример эту схему

Есть разница, что уж говорить. Почему подобные схем нет в вышеупомянутой книге? Либо лень, либо инфа намеренно подается в таком неудобоваримом виде.

Согласна с Ритой в этом
сделай лучше! слабо? ты же так хаками озабочена. ну сделай все как надо, красиво, с грамотными понятными коментариями, с понятными схемами и выложи в инет в открытом доступе. или напечатай. без разницы. и, когда твое пойдет в массы — кому нужны будут такие «плохие» книги Бушевой? только это заставит ее подумать, если тут есть над чем.


Мне не нравится идея переделывать чужие МК или перерисовывать ранее опубликованные схемы. Перед тем, как сделать МК по Далии меня одолевали большие сомнения, хотя моя схема и отличается от оригинальной. Но здесь никаких сомнений быть не может! Если кто-то возьмет на себя смелость и труд привести схемы в нормальный вид, я буду только аплодировать!
07:57
У Бушевой еще очень интересные схемы в разделе «Обучение». Так хоть кто-то делает? или она специально для новичков там это нарисовала?
08:57
Раздел «Обучение» это где? В книге?
У меня просто ее нет. Хотела купить, уже положила в корзину, но черт дернул погуглить, что она из себя представляет. Наткнулась на сканы схем и все желание покупать пропало.
10:03
Во всех книгах Бушевой есть раздел «основные приемы». Вот пара фоток


10:33
Да, а здесь, напротив, ну очень подробно)))
10:37
Согласна. А вы так же плетете нечетную мозаику и так же прибавки делаете? ;)
10:54
К своему стыду я до сих пор не знаю какая мозаика нечетная, но плету по-другому
11:03
четная — это когда в полотне четное число бусин ( в самом начале набираем 2, 10 и т.д.), нечетная — когда в полотне нечетное число (в начале набираем 7, 11 и т.д). При нечетном разворот на следующий ряд с одной стороны делаем как обычно, а вот со второй стороны делается иначе. Есть несколько способов.
Я тоже делаю иначе. Но ради интереса решила попробовать как тут написано :) Я запуталась!!!
А как это будут новички плести ;) В книге же не написано, что это для продвинутых ;)
11:14
Ага, понятно. Мне в этом случае проще потом кирпичиком ряд подплести. Это если длинная и ровная полоса, к примеру для браслета. С бабочками-цветочками, конечно, извращаться приходится. По ситуации. Но не так, как здесь.
09:57
Мне эта книга пришла, когда я в больнице лежала. С бисером там особенно не побалуешься. Но вот почитать ее 2 недели пришлось. И так я эти прибавки-убавки изучила, что никаких проблем с мозаичным полотном больше нет. А крылья бабочек особенно хорошо стали получаться, когда я их перевернула на 90градусов. Т.е. плетение горизонтальное. Добавки справа и слева.
10:31
Я крылья бабочки кирпичным плетением делаю.
А вот прибавки в мозаики можно делать намного проще, чем в книге написано ;)
22:17
К вопросу о нечетной мозаике.
В приведенном книжном примере очень сложный и неэффективный (на мой взгляд) способ плетения нечетной мозаики.
А ведь существует очень простой способ плетения «сложного» края. Я уверена, вы этим способом и плетете, проходя нитью как бы восьмерку.
08:11
Ну я вот тоже попробовала и не поняла зачем все так усложнять, да еще и схемы не из простых… Это типа новички должны страдать?
Я понимаю, что есть метод привлечения на курсы: сделать сложную схему и некоторые люди не разберется в ней, а значит будут писать автору, а тот приглашать их на платные консультации или курсы.
20:55
Я понимаю, что есть метод привлечения на курсы: сделать сложную схему и некоторые люди не разберется в ней, а значит будут писать автору, а тот приглашать их на платные консультации или курсы.


Я, конечно, все понимаю, но ведь и совесть должна же где-то быть? Если речь идет о курсах — то давать плетение этой вещи на курсах, если в книге — схемы должны быть понятны. Нельзя же «10 пальцев в рот совать»
11:20
Эт так принято называть? Чётная и нечётная мозаика? Я смотрю и называю не по к-ву бисерин, а по результату «Симметричная и не симметричная».Кстати, Алекс, у вас же проходка по листику именно этой восьмёркой?
Марина, я не нахожу предсавленные схемы понятными. Хотя мне понятно. Несколько цветов, бисеринки пронумерованы каждая и среди этих 2.1, 3.3 можно к 4 или 5 ряду заблудиться. Точнее сделать сделаем, но по схеме, а общей картины и понимания не будет.Плюс текстовые объяснения.
Как приглашают на курсы-дело маркетинга и желания. Но книгу ПРОДАЮТ и это уже обман за деньги. Немного другой ракурс…
14:40
Симметричная или нет — это смотря откуда считать и как :) Мы фенечки делили по количеству бисера, который надо набрать на иголку в самом начале работы ( бисер 1-го и 2-го ряда).
Я листики плела сама не смотря на объяснения. Но потом у меня возникло желание ознакомиться с описанием техник и приемов, а то может я сама не знаю как правильно делать и из-за этого я и мучаюсь.
Вот тут то я и начала внимательно читать и делать то, что там написано, представив что ничего не умею и не знаю. Если к этому прибавить, что надо еще следовать схеме изделия, то голова начинает кипеть очень быстро. Отслеживать где в данный момент шьешь, тоже трудно, потому в работе получаются 2 ряда.
21:19
Кстати, Алекс, у вас же проходка по листику именно этой восьмёркой?

Да, только такую восьмерку делать на краю симметричного мозаичного полотна.


Марина, я не нахожу предсавленные схемы понятными. Хотя мне понятно. Несколько цветов, бисеринки пронумерованы каждая и среди этих 2.1, 3.3 можно к 4 или 5 ряду заблудиться. Точнее сделать сделаем, но по схеме, а общей картины и понимания не будет.Плюс текстовые объяснения.


У меня мозги набекрень от этих цифр 2.1 3.3

Но книгу ПРОДАЮТ и это уже обман за деньги. Немного другой ракурс…


+100 500
Если книга — рекламный проспект курсов, она не должна быть платной.

03:59
Точно, так и делаю))

И с остальным согласна.
11:48
Вроде все друг-друга поняли. Мой вывод: сороконожка не должна думать с какой ножки идти. Иначе запутается и упадёт. Дональд Биссет абсолютно прав Это я о себе:))
14:16
newbeads.ucoz.ru/forum/3-71-7
Всем, кому интересно. Алекс ещё одну схему сделала. Лучше, чем у Бушевой. Понятно, в голову ложится сразу. Алекс, спасибо миллион раз.
21:06
Мне очень приятно, что вам моя схема понравилась